Re: He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS

por Man-At-Work Vie Sep 14, 2012 11:30 am

Ah bueno, eso sí es preferible mantenerlo: armas físicas

por Toymaster Vie Sep 14, 2012 1:46 pm

Man-At-Work escribió:Me refiero a que si antes pensó que había una razón (cualquiera sea, incluso que simplemente le vino en gana) para dejar a Adam vivo, en los comics 1 y 2 de esta serie ya tiene otro objetivo:

Esto también es posible, y estoy seguro de que no se trata de un "descuido" del escritor, sino simplemente de un subplot. Hay que tener en cuenta que echaron mano del recurso de comenzar la historia por el medio, y no por el principio, a manera de crear un misterio, y descubrir lo que ocurrió antes de los hechos vistos en el primer número, cuando Adam recupere la memoria. Y sospecho que lo que lo va a devolverle la memoria va a ser la espada, cuando se pueda volver a transformar.

le puso sentencia de muerte a Adam, para lo cual ya ha enviado a dos servidores y no le han cumplido. Beast-Man lo intentó clara y directamente, no lo logró. Trap-Jaw se fue por la vía sádica para divertirse (entrretenimiento propio, Skeletor simplemente le dio una orden que parece que no incluía ese jueguito), y por ponerse con esos adornos también perdió la oportunidad. Hay que ver quien es el próximo en intentarlo.

Ah, no sé si es tan así como "sentenciarlo a muerte". De cualquier forma, creo que Skeletor los habría castigado igual, cualquiera haya sido el resultado de sus enfrentamientos.

Jonh escribió:Yo no creo que Skeletor conozca la identidad de He-man, sino que sabe que el principe esta entrenado y no es solo un leñador.

Skeletor se refiere a Adam en varias ocasiones como "my nephew" ("mi sobrino"), así que no deja dudas de que conoce su identidad.

maxicere escribió:No me gusta de Trap que cambie las armas en su brazo x magia.

Coincido con eso.
Incluso aunque no fuera magia, las únicas posibilidades que se me ocurren en que podría ser tecnología, sería un tipo de tecnología demasiado avanzado para MOTU... para que las armas "aparezcan" de esa forma mediante tecnología, debería 1 - teleportarlas, o 2 - crearlas mediante nano-bots. Pero tanto la teleportación como la nano-tecnología me parecen niveles de tecnología que exceden lo que propone éste universo. Si la nano-tecnología fuera posible, Trap Jaw no tendría sentido, por ejemplo.

por Man-At-Work Vie Sep 14, 2012 1:55 pm

Toymaster escribió:
Coincido con eso.
Incluso aunque no fuera magia, las únicas posibilidades que se me ocurren en que podría ser tecnología, sería un tipo de tecnología demasiado avanzado para MOTU... para que las armas "aparezcan" de esa forma mediante tecnología, debería 1 - teleportarlas, o 2 - crearlas mediante nano-bots. Pero tanto la teleportación como la nano-tecnología me parecen niveles de tecnología que exceden lo que propone éste universo. Si la nano-tecnología fuera posible, Trap Jaw no tendría sentido, por ejemplo.

Bueno, esas armas de energía que mostró Trap-Jaw me recordaron el tipo de armas que usa SLL, claro que sabemos que las del caballero son producto de la gema de Talmadge. Pero bueno, ya metieron también a Spector con armas de plasma, y Huntara en el dibujo animado tenía lo que parecían sables Jedi, jejeje.

Por otra parte, el cuello de mekaneck es algo entre magia y tecnología... le llamaron nanobytes. Curiosamente, en el script de la película que tanto circuló en Internet y que finalmente se canceló, es donde explicaban el origen de Mekaneck y mencionaban lo de los nanobytes, tal como en la bio que salió mucho después.

por Toymaster Vie Sep 14, 2012 2:18 pm

Si Trap Jaw usa nano-tecnología, entonces no tiene sentido que sea un cyborg. Los nanobots deberían poder reconstruir su cuerpo.

por Man-At-Work Vie Sep 14, 2012 2:27 pm

No digo que la use, sino que en MOTU la nano-loquesea (porque no sé si es tecnología o magia) hizo su aparición, que yo sepa sólo para el caso de Mekaneck. En MOTU hay muchos cyborgs, diría que es la tecnología mainstream para reconstrucción de cuerpos. Lo de los nanobytes creo que fue trabajo combinado de MAA y Sorceress.

por Toymaster Vie Sep 14, 2012 2:48 pm

Quizás la nano tecnología es una forma de tecnología experimental y en una fase primaria, muy poco usada y costosa, en Eternia. Eso explicaría el uso continuado de tecnología más "normal" a pesar de la existencia de aquella.

por Mariano vann Grayskull Vie Sep 14, 2012 7:33 pm

La verdad que si me gustó este Trap-Jaw y todo su entorno, hasta me agradó que tenga sus dos manos y luego la cambie como la cambió.

por **Mike Bock** Lun Sep 17, 2012 11:45 pm

Estos comics son algo extraño por un lado presentan una historia que interesa ya que nunca se había escrito algo así para MOTU, sin embargo no tiene sentido nada de lo que pasa.
Es como dicen, para que tomarse la molestia de dejarlo vivo con la memoria borrarda en vez de matarlo cuando gano o tuvo la oportunidad?!

Y ahora resulta que le va a mandar a todos los evil warriors uno por uno hasta ver quien lo logra matar. Como se ve que va por un camino trillado, es obvio que ninguno va a poder. Durante ese viaje se encuentra con todos los masters y luego se enfrenta a Skeletor en una batalla final y gana.

Es mas de lo mismo lamentablemente. Aunque es nuevo en MOTU no es nada nuevo el formato de la historia.
Re-introducen a los personajes en una forma lineal, de uno a uno pero no les dan suficiente espacio como para hacerlos destacar o introducir de una forma mas interesante para el publico.

Ese comic es de Trap Jaw sin embargo no lo muestra especial.
Lo unico que vale la pena recordar es que el le debe el ser Trap Jaw a Adam.
Resulta que ahora fue Adam/He-man quien lo hizo Trap Jaw. Trillado y aburrido ( el heroe lo deforma el villano lo detesta y quiere vengarse)

Trap Jaw tiene el brazo aca y obtiene sus armas de una iguana magica o algo así? Eso no lo entendí bien ya que el dibujo no ayuda para nada. Pero no me gusto. Aunque bien es cierto que Trap Jaw era llamado the "Wizard of Weapons" en Filmation el nunca uso medios magicos para sus armas.
He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Trap10

He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Trap10

Es extraño porque no siento que esté leyendo comics basados en MOTU. Son muy alejados de todo lo conocido y me hace sentir un poco perdido.
Aun mantengo la fe que algo pase y me lleguen a gustar pero hasta el momento me esta costando trabajo tomarles el gusto.
No me gusta que Skeletor llame sobrino a Adam aunque sabemos que es así, no me gusta que Skeletor se refiera a el de esa forma.

Me da miedo ver que sigue. Pero apoyare a MOTU hasta el final. Pero si espero que esto sea solo una saga y nada mas y no un ongoing series ya que no es MOTU.

por MAX CERE Mar Sep 18, 2012 12:10 am

Mike Bock escribió:
Resulta que ahora fue Adam/He-man quien lo hizo Trap Jaw. Trillado y aburrido ( el heroe lo deforma el villano lo detesta y quiere vengarse)

Lo detesta y cuando lo puede asesinar, no lo hace. Prefiere un juego... una tonteria ese hecho

Mike Bock escribió:

Trap Jaw tiene el brazo aca y obtiene sus armas de una iguana magica o algo así? Eso no lo entendí bien ya que el dibujo no ayuda para nada. Pero no me gusto. Aunque bien es cierto que Trap Jaw era llamado the "Wizard of Weapons" en Filmation el nunca uso medios magicos para sus armas.

Hay mucho merito en el dibujante de que esto sea mas confuso de lo que es. Nosotros desconocemos esta nueva faceta y el con su dibujo no ayuda en nada. En varios paneles del comic no se comprende que sucede, como en el dialogo Skeletor con Beastman o Skeletor con la sirvienta. Es mal relator con las imagenes este tipo.

por **Mike Bock** Jue Sep 20, 2012 12:55 am

ES cierto le falta mucho al dibujante para lograr espresar bien lo que sucede en cada panel. Hay que analizar mucho cada viñeta una y otra vez para ver si llegas a entender algo.

Otra cosa que me parece atroz es esto:
He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Graywh10

He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Graywh10

Esto no es Grayskull, esto parece sacado de otra propiedad medieval. Pero esto no es Grayskull. Donde el el Bottomless abyss? Donde esta el color verde? Esta espantoso este diseño. Mas vale que esto sea una realidad alterna creada por Skeletor y no la Eternia de verdad.

por **Pablo MZK** Jue Sep 20, 2012 9:46 am

si espero que ese grayskull sea parte de una creacion de skeletor que le dio toda una estetica macabra a su eternia . creo que tiene serias chances de que sea asi porque por ejemplo en los comics digitales que son parte de la misma continuidad de esta serie , se ve un grayskull diferente muy filmation en el comic de man-at-arms . salvo que que los dibujantes hagan los que se le canta la gana con los estilos.

por MAX CERE Jue Sep 20, 2012 9:53 am

Coincido Mike, es una porqueria este diseño. Es como si fuera una "Catedral Grayskull" . No es el castillo que todos conocemos

por SCORPIA Jue Sep 20, 2012 10:00 am

CON RESPECTO A TRAP JAW Y APOYANDO LA IDEA DE MIKE, en filmation trap jaw cambiaba a mano sus armas y siempre tardaba tiempo y cuando terminaba de cambiar sus armas he-man se las hacia bolsa XD

en el he-man 200x ya trap jaw cambiaba sus armas automaticamente, pero en ningun momento uso magia, ni siekiera una iguana como en el comic, y otra cosa recirdemos tambien que el ke convirtio a kronis en trap jaw, fue triklops cuando kronis se retobo contra skeletor y este le volo la mandibula y todo el brazo.

eso pasa en el comic ICONS OF EVIL - TRAP JAW

esperemos que no se vallan de tma con estos comics, y si ese castillo grayskull es cualkier cosa, me ahce acordfar al salon de la injusticia de los malos, de la liga de la justicia XD.

Ahora ya van 2 evil warriors que fallan , el primero beastman y el segundo fue TJ, solo quedarian 3 mas y skeletor, entonces se tendrian qeu saltear algun evil warrior, por ke si no hhice mal las cuentas, faltarian

MER-MAN
TRI-KLOPS
WHISHPLASH
CLAWFUL
EVILLIN

Y AL FINAL SKELETOR, SALVO QUE SKELETOR SOLO DE LASORDENES Y NI APAREZCA XD

Saludines

por **Mike Bock** Vie Sep 21, 2012 11:51 am

Yo creo que en estos comics solo van a usar a los 5 evil warriors originales de Filmation.
Osea :

Beast Man
Tri-klops
Trap Jaw
Mer-Man
Evil Lyn

Ojala que pase algo que haga cambiar todo lo que hemos visto en estos comics y le de una explicacion racional a tanta cochinada.

por Toymaster Vie Sep 21, 2012 12:07 pm

Vamos a ver que es lo que hace Giffen a partir del próximo número. Robinson evidentemente no encontró una fórmula que satisfaga a la mayoría de los fans.

Es una pena, porque en las entrevistas Robinson dió a entender que estaba muy interesado en el proyecto, pero evidentemente ya no se trata del Robinson de las mejores épocas (The Golden Age, Starman, WildCats), sino del de los últimos años (Justice League of America), muy lejos de la calidad que solía tener.

Giffen es mucho más consistente, y en todo caso, a lo largo de los años no ha hecho otra cosa que ir mejorando cada vez más. Prueba de eso fue la genial (aunque poco promocionada) serie de "Doom Patrol" anterior a New 52, y todas las sagas cósmicas que hizo para Marvel. Le tengo mucha más fe a Giffen que a Robinson, así que quizás la mini-serie levante un poco la calidad.

Por otra parte, quiero hacer notar un detalle: ninguno de los dos, ni Robinson ni Giffen, se encuentran ya en sus treinta y pico, ambos sobrepasan lejos los 40, de hecho, creo que Giffen debe andar cerca de los 60. Así que no tienen la conexión nostálgica que nosotros tenemos con los personajes. Eso quizás influya en sus enfoque y el nivel de libertad creativa que se permitan.

por Mer-Man Vie Sep 21, 2012 2:48 pm

Hmmm... Creo que la imagen del Castle G. debe ser por los cambios que ha hecho skeletor en su Reino... De ahí probablemente esa nueva imagen que nos dan del mismo.

Los cambios en los personajes tan queridos por muchos de nosotros claro que hacen impacto. Pero no soy tan puritano... tolero algunos de ellos. Solamente.

Esperaré a ver la historia completa... digo, tienen que explicar todo esto, cierto?

por **Pablo MZK** Vie Sep 21, 2012 4:19 pm

Toymaster escribió:Robinson evidentemente no encontró una fórmula que satisfaga a la mayoría de los fans.

NADA satisface a la mayoria de los fans , la bios motuc no gustan porque no estan hechas por un escritor verdadero y los comics DC no gustan porque esta hechas por escritores verdaderos.

por **Mike Bock** Sáb Sep 22, 2012 2:25 am

El problema me parece aquí es que poco de los elementos clasicos se esten tomando encuenta. Eso no significa que tengan que escribir mas de lo mismo. Significa que por lo menos se respete lo esencial en los personajes y que apartir de ahí se desarrollen nuevas historias y refuerzen las personañidades de los personajes.

No deberían de empezar de cero como si MOTU nunca hubiera tenido desarrollo de personajes. Si bien es cierto hay muchos personajes en el universo de MOTU que no han sido desarrollados no aplica para estos que se estan usando en estos comics.
No necesariamente los estan mejorando, simplemente los estan alterando a algo totalmente distinto a lo que eran/son.

No arregles lo que no esta roto. Mas vale que esto de un vuelco grande o de otra manera no le veo un buen futuro a estos comics.

Aca dejo esta viñeta sin sentido en el dialogo que dice:
He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Skelet10

He-Man and the Masters of the Universe #2-Desert storm -SPOILERS - Página 2 Skelet10

La pregunta mas bien debería de ser : " Porque usted no lo hizo?"
Skeletor gano sin embargo lo deja vivo para que despues los demas lo tengan que matar. Como hemos hablado, que idiotez mas grande.
Mas vale que haya una buena explicacion para esto.

por Toymaster Sáb Sep 22, 2012 9:44 am

Yo ese panel lo atribuyo a la personalidad de Skeletor... él es poderoso y le gusta sentirse en control de todo, todo el tiempo.

Una posibilidad por la cual no mató a Adam, puede ser la siguiente: He-Man fue su enemigo siempre, y nunca pudo dominarlo. He-Man siempre se le opuso, y nunca fue controlado por Skeletor.
Skeletor al descubrir la doble identidad, y al encontrar los medios para vencerlo tras borrarle la memoria, tuvo dos opciones delante suyo: matarlo, y acabar con su historia de una vez; o dejarlo vivir, y mantenerlo apartado de todo, rebajado, y fácil de controlar, algo a lo que no se pudo resistir, ya que implica (desde su punto de vista) el máximo triunfo, osea, anular y controlar al enemigo al que no pudo controlar nunca.

Lo de preguntarle a Trap Jaw proque´no le cortó la garganta, es más para descolocarlo, para hacerle ver a Trap Jaw lo inútil que es, para rebajar a su propio secuaz, precisamente, como forma de demostrar quien tiene el poder.

Osea, Skeletor hace gala de su propio poder, humillando a los demás. Es la otra cara de la moneda con respecto a He-Man, quien hace gala de su poder, al ponerse al servicio de los demás.

por Mariano vann Grayskull Sáb Sep 22, 2012 10:19 am

Capaz que Skeletor es como Mumm-Ra, no lo mata porque después no tiene con que entretenerse.

por Reina Angella Sáb Sep 22, 2012 8:35 pm

heavy-eternium escribió:
Toymaster escribió:Robinson evidentemente no encontró una fórmula que satisfaga a la mayoría de los fans.

NADA satisface a la mayoria de los fans , la bios motuc no gustan porque no estan hechas por un escritor verdadero y los comics DC no gustan porque esta hechas por escritores verdaderos.

Me pareció un muy buen punto Heavy, y si efectivamente nada satisfará a los fans de ninguna propiedad, como debe ser jejeje Por cierto un tema interesantisimo esto de los comics

Las bios están hechas por Toy Guru? Disculpen mi ignorancia o mi confusión y los comics están hechos por escritores verdaderos pero que han escrito comics de superheroes o cual ha sido su trabajo, disculpen también la pregunta se que en algun lado deben estar estas respuestas pero es que me cuesta mucho abrir los temas y luego en desplegarse la pagina, ya me voy a quedar calva de tanta desesperación por no poder moverme por todos los temas del foro con rapidez, no es que sea perezosa de buscar la info

por Toymaster Sáb Sep 22, 2012 9:14 pm

Torygurú dice que él también es un escritor de verdad, aunque la verdad es que los fans no conocemos nada del resto del curriculum del susodicho antes de su trabajo en MOTUC, así que no lo podemos confirmar ni desmentir.

Los que trabajan en los comics son escritores de comics bastante veteranos, con muchos comics escritos a lo largo de sus carreras, y con mucho éxito.

James Robinson escribió la excelente mini-serie "The Golden Age", la inigualable serie "Starman", y la mejor etapa de WildCats.

Keith Giffen se hizo famoso durante su época en "Legion of Superheroes", luego fue co-creador junto a Jean Marc DeMatteis y Kevin Maguire de "Justice League International" en 1987, y a partir de ahí su carrera fue siempre en ascenso. Entre sus últimos trabajos está la revitalización de todo el panorama cósmico de Marvel, con la serie "Guardians of the Galaxy" y la saga "Annihilation", la impecable serie de "Doom Patrol" que se publicó antes del relanzamiento del universo DC, y los primeros números de la serie original del actual Blue Beetle, Jaime Reyes.

Para mi gusto, Giffen es un escritor muy superior a Robinson, así que todavía hay que esperar a ver como sigue la mini-serie. El tema es que son tan pocos números que hay que ver si Giffen decide respetar el tono y la dirección maracados por Robinson, o si le encuentra la vuelta a tiempo para mejorarla. Cosa muy difíicil esta última, dado el poco margen que le dan los últimos cuatro números.

por Mariano vann Grayskull Dom Sep 23, 2012 8:31 am

Toy Guru no esta haciendo el más maravilloso trabajo de todos los tiempos con la historia de MOTUC, pero esta escribiendo algo bastante bueno, y que en líneas generales me deja satisfecho.
En cambio los de DC serán comprobados escritores, reconocidos y premiados, pero entre sus trabajos y el de TG en los minicomics 2012, sinceramente Scott les ganó por un muy amplio margen, limitado y todo en cantidad de páginas y en cantidad de comics para desarrollar una historia, TG ofreció un producto muchísimo mejor.
No me vengan con eso de que DC está haciendo una historia paralela porque eso no sirve de argumento, ¿quien les pidió una historia paralela? Debieron profundizar lo escrito en las bios por Scott y no querer inventar la pólvora.
Igual gracias a DC por dedicarle un comic a He-Man; y Gracias a Toy Guru por darnos luego de como 10 años de espera una muy linda historia y acorde a MOTU, lo estabamos esperando., y se destaca aún más porque sinceramente fue mágico lograrlo disponiendo solo de 15 o menos páginas para hacerlo.

por **Pablo MZK** Dom Sep 23, 2012 11:45 am

el tema es que las bios y minicomics motuc es mas para el fan acerrimo que sabe todos detalles sobre las historias y los comics DC estan pensados para captar y seducir nuevo publico , con nuevas historias y otros tonos.

por Toymaster Dom Sep 23, 2012 12:30 pm

Tal cual, Heavy. Por eso los mini-comics se distribuyen con las figuras, y los comics se venden al público en general.

M'Vann, Toygurú mismo y los propios creativos que trabajan en los comics de DC dijeron varias veces que esos comics no siguen la continuidad de las bios, ni de Filmation, ni ninguna anterior.

Es razonable que así sea, porque necesitarían hacer un trabajo de investigación y comprensión muy amplio para lo que requiere un comic de una propiedad que no es "de la casa", y que se publicaría con tan poco margen de tiempo.

Si un escritor de comics quiere hacer un comic en que se respete TODO lo que los fans conocen de MOTU, tiene que hacer el siguiente trabajo de investigación:

* Leer los Golden Books
* Leer todos los comics UK
* Leer los comics de Marvel y DC antiguos
* Leer los 40 mini-comics que salieron
* Ver la serie de He-Man de Filmation
* Ver la serie de She-Ra de Filmation
* Ver la serie de NA
* Ver la serie de He-Man de MYP
* Leer los comics de MVC
* Leer el catálogo de la Power and Honor Foundation
* Leer todas las bios de MOTUC

Es un trabajo titánico, M'Vann! No se puede esperar eso de un escritor, es totalmente ridículo. Sobre todo porque 1 ) - MOTU no es una propiedad "de la casa" para DC. Es de Mattel; y 2 ) - Todo ese material está muy disperso, mucho de eso ya no se puede conseguir, o es muy difícil conseguirlo.

Es muy diferente hacer un trabajo de investigación sobre un personaje publicado por DC mismo, porque si bien muchos de esos personajes se publican hace más de 70 años (cuarenta años más que MOTU), todo ese material está disponible en tomos recopilatorios, en ediciones de tapa blanda y tapa dura, y se pueden conseguir en comic shops, o en el mismo archivo interno de DC. Con MOTU no pasa eso, todo el material está completamente disperso.

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