Re: HE-MAN vs SUPERMAN

por Numero 1 Miér Mayo 22, 2013 11:58 am

en que te basas para tus afirmaciones, me parecen demasiado soberbias, decir que le ganarias al kriptoniano con mas facilidad que a heman, me parece arriesgado.

me suenas a Krona, el cual por esa soberbia fue exiliado, o a la suprema inteligencia que decia que los humanos eran incapaces de autogobernarse dado su novatez como raza y dicho sea de paso esos humanos lo vencieron.

creo que aquel que ignora el potencial humano esta destinado al fracaso.

pd. hay humanos que han vencido a dioses o similares como Ozymandias, Cap America, Dr Doom, Reed Richards, Charles Xavier, Dr Stange.

porque no creo que un cosmic enforcer pueda si quiera causarle cosquillas a Galactus, Dr Manhattan, Dormamu, Phoenix, Darksaid, Thanos y ya sin mencionar al living tribunal, o la eternidad o kismet.

por ZODAC Miér Mayo 22, 2013 12:41 pm

NO MI ESTIMADO, JAMÁS FUE MI INTENCIÓN PARECER SOBERBIO NI NADA SIMILAR, LOS HUMANOS, AL IGUAL QUE MUCHOS SERES EN EL UNIVERSO POSEEN ENORMES CAPACIDADES Y ATRIBUTOS, YO SOLO HAGO REFERENCIA A QUE TODAVÍA TIENEN MUCHAS CARENCIAS DE CONOCIMIENTOS QUE TODAVÍA NO HAN ADQUIRIDO PORQUE DICHOS CONOCIMIENTOS SON PRODUCTO DE LA EXPERIENCIA QUE SE ADQUIERE AL ANDAR, Y LOS HUMANOS SON UNA CIVILIZACIÓN MUY JÓVEN.
CONCERNIENTE A MI AFIRMACIÓN DE VICTORIA FRENTE A SUPERMAN, LA RESPUESTA ES SENCILLA, LOS COSMIC ENFORCERS EXISTIMOS PARA INCLINAR LA BALANZA ACORDE A LO QUE DISPONGAN NUESTROS SUPERIORES, Y ELLOS NOS HAN BENDECIDO CON LAS CAPACIDADES Y CONOCIMIENTOS NECESARIOS PARA LOGRAR IMPONERNOS A LOS RIVALES DE TURNO, PERO SOLO SI ES VOLUNTAD DE ELLOS QUE ASÍ SEA, SI SUPERMAN SE INTERPUSIERA A LA VOLUNTAD DE LOS SUPREMOS SEÑORES DE TROLLA, NO TENGAS DUDAS DE QUE ELLOS SABRÁN GUÍAR A CUALQUIER COSMIC ENFORCER HACIA LA VICTORIA, PROVEYENDO LO NECESARIO PARA DERROTAR A CUALQUIER SER DEL UNIVERSO.

por Numero 1 Miér Mayo 22, 2013 1:16 pm

solo recuerda que Hal Jordan, un simple humano con una voluntad a prueba de todo, que solo Batman y Spuerman lo han podido vencer en batalla de voluntades, pudo acabar con los mejores exponentes de los corps de green lantern, como Kilowogg o tomar, incluso se impuso a Siniestro, destruyendo entre el y su control por el control del poder maximo del universo a los guardianes, que vencio a casi todos los heroes del universo DC (falto Superman, Batman y Green Arrow) y casi recreo el universo a su gusto, que entro a conocer a la fuente

si Superman pudo con un enemigo como ese claramente acabaria con un grupo de enforcers aun cuando los grandes señores de trolla indicaran lo contrario, la voluntad de los humanos y de algunos otros seres se impone.

por Seto Kaiba Miér Mayo 22, 2013 1:57 pm

En las historietas puede ocurrir cualquier cosa,un humano puede vencer a un dios,el sin poderes Batman puede vencer al extremadamente peligroso Linterna Verde,pero en la realidad serìa al revès.Ahora bien,eso de que tener el poder de la energìa del universo para vencer a Superman,quien recarga sus poderes y su vitalidad por medio de una estrella amarilla,me sonò muy a Caballeros del zodìaco;eso es una tremenda exageraciòn,alguien como Zodac no le harìa daño a Superman o He-Man,tal vez sean mejores en las artes marciales y tanto el kriptoniano como el eterniano les den al principio alguna esperanza luchando sin usar sus poderes o usàndolos poco,pero definitivamente ningùn miembro de las Fuerzas Còsmicas serìa rival para ellos dos.

De hecho me caì del asiento y casi tiro mi PC producto de las carcajadas que me dieron al leer su comentario cargado de un autoconvencimiento increìble.

De todos modos,nunca hay que subestimar a nadie.

por MAX CERE Miér Mayo 22, 2013 5:39 pm

La verdad que es medio vergonsozo ya el punto al que se llevó este debate. Pero bueno, esto pasa por querer debatir un tema de niños como adultos y la verdad que muchos no pueden ser objetivos.
En fin, yo aca me bajo y dejo de perder mi tiempo, x que es solo eso lo q consigo.

por Mariano vann Grayskull Miér Mayo 22, 2013 8:39 pm

maxicere escribió:...Tenes una postura totalmente parcialista x el local, ... Pense que tenias argumentos fuertes, que podia yo aprender mas de He-man en este debate viniendo de vos.
Traten de no desviar el debate con otros superheroes. Concentrensen en probar lo q piensan sobre este duelo.

Maxi!!! no me pegues así; no seas malito como el Doctor Malito!!!!
Superman no es un rival fácil para nadie, incluso para He-Man es durísimo, pero sigo viendo a He-Man como el vencedor.
Tengo letra para fundamentar a He-Man, pero no puedo escribir mucho porque puedo irme por las ramas y se me puede escapar algo de subjetividad, se me hace imposible; igual, el punto de Zodac me parece muy acertado, y me convenció, y pensando en sus palabras, me parece que tiene razón, un Cosmic Enforcer debe de estar preparado para vencer a muchos superheroes de la historia.
Yo que se, sencillo sencillo y buscando objetividad puedo decir que viendo el comic de "la muerte de Superman" me encuentro con que Doomsday lo mató, y te puedo decir que no veo en Doomsday fuerza o poder alguno igual o superior a los de He-Man, por eso estoy convencido que el eterniano puede hacer un trabajo mejor que el de Doomsday, y Superman apelando a todo su "arsenal" no pudo evitar encontrar su final, solo pudo empatar el combate, no le dió para sobrevivir, y como te dije, He-Man es más poderoso que Doomsday.

Por otro lado, me parece que cuando Zodac dice que le resultaría más fácil vencer a Superman que a He-Man, a mi entender fue que quiso decir que para él, He-Man vence a Superman, y a su vez no quiso decir que Zodac puede derrotar a ambos, sino que se refiere a que un Enforcer está capacitado y en condiciones de vencer a cualquiera de ellos; aunque claro, habría que ver en ese enfrentamiento quien puede sacar ventajas aprovechando los poderes de cada uno para prevalecer sobre el otro.
Bueno, eso me pareció entenderle yo, capaz que mandé cualquier verdura y no entendí lo que quiso decir....
HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 2929494008

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 2929494008

por **Captain Sea Hawk** Miér Mayo 22, 2013 10:44 pm

Yo estoy de acuerdo con Zodac. No veo nada de soberbia en él. Explica puntos muy claros. Si quieren ver soberbia, veanla en Zodak, el negrito.

por Reina Angella Miér Mayo 22, 2013 11:14 pm

[quote="Seto Kaiba]De hecho me caì del asiento y casi tiro mi PC producto de las carcajadas que me dieron al leer su comentario cargado de un autoconvencimiento increìble.

De todos modos,nunca hay que subestimar a nadie.[/quote]

Estimado Seto Kaiba, no me tomes a mal este comentario mio, pero te referís al comentario de Zodac y que eso te causó tanta risa? De todas formas independientemente de quien sea el comentario que haya provocado esa reacción en ti, me parece un poco descortés tu manera de reaccionar. Entiendo que tienes mucho conocimiento de superhéroes pero no es para que tomes los comentarios de nadie de esa manera, a menos claro que sean un chiste o broma explicada como tal, esto es una simple observación mia y nuevamente, por favor no me lo tomes a mal
Por otro lado concuerdo contigo sobre que no se debe subestimar a nadie hablando de superhéroes

maxicere escribió:La verdad que es medio vergonsozo ya el punto al que se llevó este debate. Pero bueno, esto pasa por querer debatir un tema de niños como adultos y la verdad que muchos no pueden ser objetivos.
En fin, yo aca me bajo y dejo de perder mi tiempo, x que es solo eso lo q consigo.

Al contrario ha resultado muy informativo este debate y no creo que se haya discutido como niños en vez de adultos, Maxi

M’vann Grayskull escribió:
maxicere escribió:...Tenes una postura totalmente parcialista x el local, ... Pense que tenias argumentos fuertes, que podia yo aprender mas de He-man en este debate viniendo de vos.
Traten de no desviar el debate con otros superheroes. Concentrensen en probar lo q piensan sobre este duelo.

Maxi!!! no me pegues así; no seas malito como el Doctor Malito!!!!
Superman no es un rival fácil para nadie, incluso para He-Man es durísimo, pero sigo viendo a He-Man como el vencedor.
Tengo letra para fundamentar a He-Man, pero no puedo escribir mucho porque puedo irme por las ramas y se me puede escapar algo de subjetividad, se me hace imposible;

M'vann, lo que Max, entre otros compañeros, ha estado pidiendo es precisamente eso: letra para fundamentar porque He-man sería el vencedor, a mi también me interesaría saber, me gusta aprender de los expertos

Ahora bien, yo sabía que esto no iba a terminar muy bien que digamos, y así fue. También se que no les interesa la opinión de una chica, eso es perfectamente comprensible, no tengo tanta sabiduría sobre He-man como lo tienen muchos chicos en el foro, ni tengo tanto conocimiento de comics y de todos los superhéroes y supervillanos que existen en los mundos de Marvel y DC.

Pero algo si sé en mis 38 años de vida. Para mí Superman hasta hace poco tenía los siguientes poderes: Visión de rayos X, la fuerza para detener un tren o levantar objetos pesados, más no trillones de toneladas o algo así como mencionaron por ahí, poder de volar, y que pierde sus poderes con kriptonita verde. Claro que vi lo que pudo hacer en la 1a peli de Christopher Reeve, de regresar el tiempo al dar vueltas al planeta Tierra, y algunos otros detalles que se me pasan en este momento. Más yo nunca supe sobre todo lo demás que le atribuyen a Superman, y se muy bien que eso es porque no he leído ningún comic de él ni de los primeros ni de los últimos, por eso se me había escapado tantísima información que han sido tan ambles de mencionar en este tema.

Aún así después de pensar sobre todo esto, concluyo que Superman le ganaría a He-man ¿cómo o por qué? Por el simple hecho de que Superman fue creado muchos años antes que He-man, esa es la única desventaja que tiene He-man sobre Superman, todos los años que le lleva de ventaja Super de existir antes que él, ya que en todos esos años los escritores le han podido ir agregando a Superman una cantidad de poderes a través de series, comics, películas y todo lo que se les ocurra, poderes que yo la verdad desconocía.

Este debate hubiera estado más parejo si ambos personajes tuvieran la misma cantidad de años de haber sido creados y de analizar que tantos poderes les agregan los escritores en ese periodo de años desde su creación hasta la fecha y de ahí fundamentar nuestras opiniones, comentarios, etc.

Le pregunté a mi padre, un hombre que leyó las primeras tiras comicas de Superman y unos cuantos superhéroes mas en los 40's y 50's, cuáles son los superpoderes de Superman y me respondió lo mismo que yo sabía de Super, eso antes de saber todo lo que me vengo enterando que puede hacer Superman ahora que los leo en este tema.

Entonces si hubiera sido al revés y He-man hubiera existido primero y Superman después pienso que He-man lo aventajaría de la misma manera que Super lo aventaja ahora, porque sería He-man de quien hubieran escrito todas esas historias y le hubieran agregado muchos más poderes de los que se mostraron en los minicomics y la serie Filamtion. Si dejáramos pasar el tiempo y He-man tuviera los años que ahora tiene Super de haber sido creado, He-man tendría más poderes que ahora. Pero aún así seguiría en desventaja con Super por los años que le lleva de existir Super a He-man. Recuerden que todo depende de los escritores, porque si de nosotros los fans dependieran los poderes que tienen nuestros héroes, entonces correría sangre en debates así

Saludos y no me lo tomen a mal porfis

por Koji-Perpetuo Jue Mayo 23, 2013 4:20 am

Muchachos cálmense, lamentablemente es así. Ganaría SUPERMAN si le gana a Goku de Dragon Ball Como no le va a ganar a He-man????

He estado leyendo sus comentarios y en muchos coincido, He-man es muy fuerte pero Superman lo es todavía mas y peor aun no tiene limites de fuerza. A lo largo del tiempo le fueron sumando mas y mas habilidades en los comics, como por ejemplo que aprenda disciplinas de artes marciales para que tenga mas técnica en el combate, ya que antes era puro puñetazo. Además coincido con lo que dijo la Reina Ángela de que Superman tuvo mas años de productos en donde se le fue sumando cosas al personaje y He-man en cambio no tuvo nada, tuvieron que pasar años para que vuelva siquiera en comics.

Como cosa a favor de He-man diría que podría golpearlo varias veces y devolverle sus rayos con la espada, pero salvo eso no veo que otra cosa pueda hacer, salvo saltar alto cuando Superman vuele... y darle algún golpe...no se. Aunque ya que nadie aporto pruebas a favor de He-man yo aporto esto que da para debatir : se acuerdan que en los comics UK Scrollos respondia las preguntas e inquietudes de todos los lectores, bueno en una de ellas hubo una que me llamo la atención le preguntaron: ¿Si alguna vez He-man morirá?? donde da a entender que He-man no es mortal o sea es inmortal con los grandes poderes de Grayskull, quizás también sea longevo en esa forma, aunque esto es pensamiento mío. No se que tan canónica sea esa concepción, pero al menos también dice que Adam puede pasar sus poderes cuando se retire justo como pasa en Motu classics.

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 Thump_8452163bloghemandie

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 Thump_8452163bloghemandie

Bueno eso muchachos, así como me costo mucho asumir que Superman le gane a Goku ahora debo admitir que Superman le ganaría a he-man (ojo ganaría no mataría HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 646978321

) aunque lo dejaría bastante hecho mierda al pobre he-man y KO.

por Numero 1 Jue Mayo 23, 2013 9:42 am

yo tambien dejo este debate, la verdad es dificil seguir argumentando si existe una parcialidad en este caso para he-man y por mas pruebas que se den no se reconocen las capacidades del hombre de Acero para ganar este enfrentamiento.

por Seto Kaiba Jue Mayo 23, 2013 12:35 pm

M’vann Grayskull escribió:
maxicere escribió:...Tenes una postura totalmente parcialista x el local, ... Pense que tenias argumentos fuertes, que podia yo aprender mas de He-man en este debate viniendo de vos.
Traten de no desviar el debate con otros superheroes. Concentrensen en probar lo q piensan sobre este duelo.

Maxi!!! no me pegues así; no seas malito como el Doctor Malito!!!!
Superman no es un rival fácil para nadie, incluso para He-Man es durísimo, pero sigo viendo a He-Man como el vencedor.
Tengo letra para fundamentar a He-Man, pero no puedo escribir mucho porque puedo irme por las ramas y se me puede escapar algo de subjetividad, se me hace imposible; igual, el punto de Zodac me parece muy acertado, y me convenció, y pensando en sus palabras, me parece que tiene razón, un Cosmic Enforcer debe de estar preparado para vencer a muchos superheroes de la historia.
Yo que se, sencillo sencillo y buscando objetividad puedo decir que viendo el comic de "la muerte de Superman" me encuentro con que Doomsday lo mató, y te puedo decir que no veo en Doomsday fuerza o poder alguno igual o superior a los de He-Man, por eso estoy convencido que el eterniano puede hacer un trabajo mejor que el de Doomsday, y Superman apelando a todo su "arsenal" no pudo evitar encontrar su final, solo pudo empatar el combate, no le dió para sobrevivir, y como te dije, He-Man es más poderoso que Doomsday.

Por otro lado, me parece que cuando Zodac dice que le resultaría más fácil vencer a Superman que a He-Man, a mi entender fue que quiso decir que para él, He-Man vence a Superman, y a su vez no quiso decir que Zodac puede derrotar a ambos, sino que se refiere a que un Enforcer está capacitado y en condiciones de vencer a cualquiera de ellos; aunque claro, habría que ver en ese enfrentamiento quien puede sacar ventajas aprovechando los poderes de cada uno para prevalecer sobre el otro.
Bueno, eso me pareció entenderle yo, capaz que mandé cualquier verdura y no entendí lo que quiso decir....

¿Significa eso que si un miembro de las Fuerzas Còsmicas pierde un combate contra el todopoderoso Superman o si todo el cuerpo de las Fuerzas Còsmicas pierden un combate contra Superman,automàticamente queda expulsado de dicho organismo HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 3722661921

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 3722661921

?¿Asì de estrictos son?

por MAX CERE Jue Mayo 23, 2013 3:26 pm

No estoy enojado M'vann y muchisimo menos con vos, solo que me molesta compremeterme en un debate vacio.
No tenes la obligacion de estar refutando todas las pruebas que se presentan en contra de He-man, es libre el debate, pero si no te vas a tomar el tiempo para refutarlas como corresponde, entonces no saltes con afirmaciones como "He-man gana y listo" porque queda sin consistencia tu argumento y se arma ahi la polemica. Si participas del debate, participa como la ley, con argumentos y pruebas, es lo minimo q espera quien esta conversando un tema con vos.

Como respuesta a ZODAC, otro argumento hueco y vacio en la defensa de He-man. Que He-man obtenga el poder del universo y no de un sol amarillo, no lo hace mas rapido, ni mas fuerte que Superman. Ni siquiera el universo le da el poder de generar rayos o vuelo como el Sol le da a Superman.

por Mariano vann Grayskull Jue Mayo 23, 2013 3:30 pm

Todo OK Maxi!!!

Avalo a Koji-Perpetuo, a lo largo de los años a Superman le fueron regalando más y más habilidades, pero así y todo, fue derrotado por Doomsday; y Doomsday no tiene ninguna habilidad mejor que las que tiene He-Man.
También digo que He-Man no necesita tener rayos o volar como Superman para vencerlo; solo debe saber sacarle provecho a sus habilidades, recuerden que Batman sin nada sobrehumano ha vencido a muchos, entre ellos a Darkseid, es cuestión de saber explotar sus habilidades.

por ChuZ Vie Mayo 24, 2013 2:23 am

M’vann:
El asunto de Doomsday ya fue contra-argumentado (pag3)… Que recurras de nuevo a él, no hace más que hacer hincapié en la frustración que siente Maxi cuando habla que se da la sensación de que estamos discutiendo contra la pared…. que no leen lo que con esmero y tiempo posteamos

M’vann Grayskull escribió: ....fue derrotado por Doomsday

1- Superman empata con Doomsday en ese comic…. No cae derrotado. De hecho, cae victorioso, porque al final libero al planeta de la amenaza

2- Siento que solo te remites a hechos sin tomar en consideración el contexto en que se desarrollan las cosas: Ese comic fue una movida comercial….
Comercial = Inconsistencias Argumentales
Inconsistencia Argumental: Superman se mueve a una velocidad cercana a la luz (es una de sus carecteristicas principales). Acaso alguien lo vio peleando a altas velocidades en ese primer enfrentamiento con Doomsday?

Pues no, porque por mandato editorial tenía que morir a como diera lugar, y la posibilidad de usar el poder de la super velocidad, provocaba que Doomsday no fuera tan certero en sus golpes, haciéndolo menos mortífero....
Pero contrario a aquella época, en este vs contra He-Man, Superman puede usar todas sus capacidades en plenitud

Por lo tanto la primera pelea contra Doomsday para efectos de este vs es tan inválida como decir: Heman a sido noqueado por enemigos mas débiles, ya que ambas son inconsistencias argumentales

Pd: en la pag 3 de este tema pueden ver a Kal-El peleando a velocidades cercanas a la luz

por el-xavi Jue Jul 11, 2013 5:05 pm

No se pero es cansado en logica comun exite que ganaria superman en ahora bien si no soy muy fan de superman aunque me gusta mucho y no he leido tanto comic de dc como de marvel el asunto es que si pusieramos al superman original contra heman creo que superman no ganaria por que por que despues de la muerte de superman y tierra dos han hecho a este kriptoniano invencible osea un dios el cual es absurdo osea si a un pueblo kriptoniano los destruyo un planeta sabiendo que el sol amarillo les da superpoderes y murieron osea superman en cualquier lugar del universo que no exista un sol amarillo seria un don nadie un mortal y vil a diferencia de heman o goku o un linterna verde etc.y si superman sigue ganando le hechamos a kratos que es un matadioses...

por Seto Kaiba Jue Jul 11, 2013 7:13 pm

Ahora que lo pienso bien,Superman no tendrìa problema en vencer a He-Man,digo,combinando su fuerza,velocidad y vuelo en un sòlo ataque puede golpear el suelo y asì hacer temblar el escenario de la pelea,desequilibrando a He-Man y dejàndolo listo par un golpe knockeante.

por Reina Angella Sáb Jul 13, 2013 2:44 pm

el-xavi escribió:l el asunto es que si pusieramos al superman original contra heman creo que superman no ganaria ...

El Xavi resumiste muy bien mi punto Superman original contra He-man

Superman ya cumplio una buena cantidad de años desde su creación, ya se han contado muchas historias de él y le han agregado muchos poderes que no tenía el original. Siento que ya el debate quedó abandonado porque hay muchos detallitos que no se pueden poner en claro.Pero es mejor que siga la armonia y no termine mal este asunto

por EXTENDAR! Sáb Jul 13, 2013 6:56 pm

Es que es asi Angella: tanto Superman como He-man tendran los poderes que los guionistas (o toyguru) quieren darle... HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 646978321

Saludos!

por **Pablo MZK** Miér Oct 23, 2013 11:34 am

...Y le gano He-Man nomas ! jeje , el nuevo numero de DCU vs MOTU fue brillante !

por EXTENDAR! Miér Oct 23, 2013 12:47 pm

Quiero verlo!!! HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 2196789352

por MAX CERE Miér Oct 23, 2013 4:26 pm

Despues lo voy a leer. Este Superman New 52 no existe, de seguro que He-man lo parte al medio.

X otro lado, me estuve viendo todo 200X esta semana. El He-man 200X no es mas poderoso que Superman. Esta muy x debajo del nivel de fuerza de Filmation

por Jonh Miér Oct 23, 2013 4:30 pm

OJO que pongo SPOILERS!! HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 314793295

No solo le gano a Superman, sino que tambien le "aplico un correctivo" a Flash, por tocarle a la "vieja"!!! :o

Por un lado estoy muy contento por He-man, es más, hasta me esta gustando como luce el traje bordo en este comic, pero por otro lado me parece muy raro que un tipo como Superman le ponga el pecho tan facil...

La cosa es que He-man lo abatio en tres simples pasos.

por MAX CERE Miér Oct 23, 2013 4:39 pm

Jonh blasfemo, como te va a gustar ese traje !!??

por Jonh Miér Oct 23, 2013 4:46 pm

Si, lo se, pero se ve mucho mejor que los anteriores. Creo que es "costumbrismo". HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 2958742589

pero si, me da miedo decirlo...

por **Pablo MZK** Miér Oct 23, 2013 4:48 pm

Jonh escribió:OJO que pongo SPOILERS!!

No solo le gano a Superman, sino que tambien le "aplico un correctivo" a Flash, por tocarle a la "vieja"!!! :o

Por un lado estoy muy contento por He-man, es más, hasta me esta gustando como luce el traje bordo en este comic, pero por otro lado me parece muy raro que un tipo como Superman le ponga el pecho tan facil...

Yo estoy adaptado al traje nuevo, y te digo mas hasta me gusto el traje nuevo de skeletor, hay una imagen la primera donde aparece que esta buenisima.

Che hoy es un dia historico. jajaja

esta imagen me encanto.

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 1385277_418371764930175_1470922256_n

HE-MAN vs SUPERMAN - Página 6 1385277_418371764930175_1470922256_n

por Contenido patrocinado

Quien ganaria en un combate entre He-Man vs Superman?